朱德庸：我们被贫穷毁坏一次 被富裕再毁坏一次

朱德庸自诩“我是一个城市行走者，也是一个人性观察家”

“我们每个人一生至少会遇见一次笨蛋，就是在真正恋爱的那一次，有时候，我们自己就是那个笨蛋。”

“爱情是我们每个人人生中的一场大雨，当这个时代有愈来愈多的人在不停寻找属于自己生命的那场大雨时，却遇到这整个时代的情绪碎片下成了另一场大雨。”——朱德庸

“我喜欢黑色，因为黑色是一切颜色的尽头。”朱德庸一身黑衣，在面对墙壁的座位坐下，留下一个“背对世界”的身影，“我喜欢背对人群。”近日来京，朱德庸是为了推广他的新书《大家都有病2：跟笨蛋一起谈恋爱》。现年54岁的朱德庸画作个人风格强烈，善于以独特眼光透析世界，被传媒誉为“唯一既能赢得文化人群尊重，又能征服时尚人群的作家”。他则认为自己“是一个城市行走者，也是一个人性观察家”。

北青报：你26岁就开始画都市爱情题材的漫画，到今天画《大家都有病2》，对爱情婚姻的理解这些年有什么变化吗?

朱德庸：我26岁画的是《双响炮》，也是嘲讽人的婚姻，其实也牵扯到爱情，只不过把爱情那部分先跳过，直接谈婚姻的荒谬。现在画《大家都有病2》，我觉得这二十几年来变化不大，不但变化不大，而且还变本加厉。

那个时候的婚姻也许不符合人性，年龄到了就一定得要为结婚而结婚。现在大家自己的恋爱自己决定，听起来好像开化了，但是现在的人爱情或婚姻加了上一代没有的东西——商业。上一代人的婚姻也许是在一种我们无法理解的情况下促成的，但至少他们还是一个比较单纯的心态。现在是我跟你结了婚，你只要物质条件没有办法满足我，爱就开始变质，这是非常可悲的事情。

北青报：现在很多情感类的电视节目、图书都非常火，你怎么看《非诚勿扰》这类节目?

朱德庸：相亲的节目我不太看，小时候看过台湾《我爱红娘》。相亲节目火充分证明大家互相碰不到，碰不到的原因有很多。我觉得如果人抱着一个单纯的心，是很容易“碰到”的。就算是碰不到，也无所谓。当然相亲这种节目也符合人性的偷窥欲，你也嫁不掉，我来看看。

人怎样才能够碰到真正适合他的另一半?我认为，就是用本能，用狗的本能。你看在大马路上两条狗碰到一起，它们闻一闻鼻子，闻一闻屁股，两只狗就玩在一起，或者两只狗咬成一团，那就是一种本能。现在大家之所以那么不确定，是因为人在这个商业化的时代，本能消失了。人跟人碰在一起，如果频率是对的，他是有那个本能的。那种本能是什么?就是当你最难过的时候，最想跟谁讲，那就是一种本能;本能是你跟他讲七八个小时的话，你都不会厌烦。

亚洲人被穷毁坏一次，现在被富裕再毁坏一次

北青报：你说这本漫画表面是在讲爱情，其实你是从爱情讲这个时代的病。

朱德庸：对。我一直觉得这是一个精算的时代。精算的时代，首先从商业开始，然后我们的教育方式也是往这个方向走。小孩以前要补英文、数学，现在连音乐、美术、芭蕾舞都要学。但父母送你去学这些东西，并不是希望让你的生活更丰富，而是希望你有更多的竞争力。

我最痛恨的一句话，也不晓得是谁发明的，就是千万不要让你小孩输在起跑线上。我觉得这真是一个很大很大的阴谋，大人倒霉了不说，小孩也跟着倒霉。父母和学校教育小孩，全部都是工具论，怎么样让你有谋生能力，而且那种所谓的谋生能力是带着一种贪婪的。好好念书就会找到一份很好的工作，找到一份很好的工作就会赚到很多的钱，赚到很多的钱就可以住好房子、开好车、娶到漂亮老婆，一切都是工具论。

以前的企业家是比较低调的一群人，以前中国人的观念还是士农工商，商的地位其实比较低。但是随着商业时代的来临，企业家拥有了非常权威的话语权。这时候，他们就开始传播各种成功学，跟你讲怎么样累积财富，让很多的年轻人无形中发觉所谓成功的人生就是像他们那样，一切都以财富作为衡量。我们的教育从来没有教过小孩：钱财随时来随时没有，就一个人的一生而言，生活才是你的财富。

北青报：商业过于侵入我们的生活，在你看来是这个时代病的根源?

朱德庸：对，所有的人都没有了自己的判断标准，都在随波逐流。人跟动物一样，有些人适合做狮子，有些人适合做斑马，但是我们的教育教我们所有的人都要做狮子。那你想想在非洲大草原，如果你要求一个斑马去做狮子的话，它根本做不成，结果变成一只疯的斑马。现在整个社会越来越脱序，人越来越不快乐，甚至人会开始做出很多疯狂的事情。那是因为他已经违背他的本能，也违背他的本性。

我常常跟人家说全世界的钱就那么多，不可能所有的人都发财。现在的商业化变成大部分的钱都集中在少部分人手上，大部分人只是被他们蒙骗，牺牲了自己的人生、自己的生活。

最可悲的是所有人都在精算，从来没有人把自己的生命、自己的生活精算过。你一生能够活多长?你有哪些确定跟不确定的因素?你还剩下多少自己的时间?人在小时候，很难为自己活，因为你的自主性不够，到了社会之后必须要为生活奔波，其实你的自主性也不够。当你到了可以自给自足的时候，你还剩下多少属于自己的时间?人们不去精算这个，永远都是精算财富、成功，很荒谬。

西方的商业活动也很多，但是他们并不会完全商业，他们不会因为让这个时代更“进步”，去破坏他们的环境。结果我们亚洲人就像北京人讲的傻帽，每个家庭都像加工厂一样，每个人都变得像工人一样，你也许累积了一些财富，但是你除了财富以外，其他全部没有。真正促使我画这本漫画的原因就是我觉得亚洲人为什么被穷毁坏一次，现在被富裕再毁坏一次。

商业行为无止境地侵入生活 是亚洲国家的共同问题

北青报：这样的“时代病”表现在方方面面。

朱德庸：是啊。我以前住在北京的胡同里，有一年冬天下雪，往南锣鼓巷走，我觉得好棒啊，有人卖包子，他蒸好了一笼一笼地放在那儿。还有居民拿着一块肉、一个砧板、一把菜刀就在他家门口剁肉馅，那就是一个活生生的、很真实的生活。我2011年去南锣鼓巷一走，全变了，变成咖啡厅，喝茶吃饭，活生生的东西全毁了。那边的居民都不见了，全部变成店铺，看着心里很难受。

北青报：那你觉得怎么样才是一个比较合适的现代化的样子呢?因为我们知道商业化是不可避免的，现在好多古镇也变味了。

朱德庸：我的感觉应该要分区，你是一个很商业的地方，你就在那个区，不能让商业进入到一般居民住的地方。你就算是进入到，商业活动也只应该是适合于生活在那一带的人，而不是再把别的地方的人引进来。

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